你跟他说，只要这个人能使民富强，哪怕道德有缺也没关系。

他跟你说，只要这个人道德有缺，就不可能使民富强。

陈佑早就预料到会有这样的人，但真的遇上了，依然感觉到身周围绕着一股深深的无力感。

只是，成年人的争论，只要没有一个唯一而明确的答案，就注定争不出胜负。

但是不能不争，抛出自己的观点，为得不是说服对手，而是争取旁观者的认同。

所以，面对这个顽固分子，陈佑不能强硬地把他打发掉，必须说理。只是这样一来，他这一节课就完全偏离了原定的轨道。

打起精神，陈佑环顾一圈，问道“可有同他想法一致的，站起来我看看。”

等了一阵，有六个人站着，两个教员，四个生员。

只是，坐着的那些人中，也有不少或是面露犹疑，或是一脸迷茫。

看来，必须说清楚了，不然这一节课下来估计要把之前的底子败光了。

“行了，坐下吧。”

陈佑摆摆手，沉吟一阵才开始说话“不知诸位可曾读过《程器》。”

他没等大家的回答，直接就背诵出一段“古之将相，疵咎实多。至如管仲孝窃，吴起之贪淫，陈平之污点，绛灌之谗嫉，沿兹以下，不可胜数。孔光负衡据鼎，而仄媚董贤，况班马之贱职，潘岳之下位哉？王戎开国上秩，而鬻官嚣俗；况马杜之磬悬，丁路之贫薄哉？然子夏无亏于名儒，浚冲不尘乎竹林者，名崇而讥减也。”

顿了一顿，让大家消化这一大段话，陈佑才继续道“观史至今，陈某以为，为政者，不当以其道德而臧否其人。譬如常人，孝悌仁信、温良恭俭，可称君子，诸君以为然否？”

没有人回应，但绝大部分都轻轻点头表示赞同。

是赞同他后面一句话，对前一句，还是有不少人心存疑虑的。

“然其为官，孝顺父母，兄友弟恭，仁爱下民，称信于世，若无作为，有他无他，民皆如此，判其懒政怠政，可有不妥之处？”

有人站起来反驳“与民休息，不乱农时，不扰民事，岂非仁政？”

陈佑看了他一眼，平静问道“你可知陈某治下，锦官庶民如何，陈某之前，锦官庶民又如何？”

那人纠结一阵，最终拱手道“山长当为良吏，却非是我等所论。”

“若某知锦官，与民休息，不言不语，不做不为，可会有良吏之赞？可会有你等随某来洛阳之事？”

那人沉默，随后一拱手，悄然坐下。

陈佑再次问道“可有疑问？”

没有回应。

陈佑重重吐出一口气，缓缓问道“懒政怠政，可为良吏好官否？”

听到一阵稀稀拉拉的“不可”声响起，陈佑又道“常人之君子贤人，为官却未必是好官良吏。”

看之前那几个站起来的似乎还有话说，陈佑揉了揉眉头，没让他们说话，而是继续自己的话语“注意这个‘未必’，意思是什么，意思是可能有君子贤人当了官也是好官良吏。同样的道理，道德有缺的人也可能是好官良吏。

因为评判一个官员的好与坏，看得是他对朝堂、对国家、对人民有无益处，而不是看他的道德水准。有益，那就是好的，有害，那就是坏的。如此简单，诸君可认同？”

等了一阵，没有反对的声音，陈佑总算松了口气。

整理了一下思绪，陈佑继续道“常人之才是学识、是武艺，是琴棋书画、是通晓古今，是心中万卷书、是笔下千言语。然而，官吏的才却是治国安邦、守土抚民。

我们当然希望上至宰相下至胥吏皆是德才兼备之士，然此等人，何其之少！由此，朝堂也好、州县也罢，必然少不了德高而才薄、才高而德薄之人。朝堂铨选，首重德才兼备之人。其下，德高者可为言官、文学；才高者则掌职事、知州县。”

说到这里，陈佑重又精神起来，语气也有些激昂“陈某办这个书院，便是希望所有学生都能德才兼备，陈佑讲这个为政，便是希望学生中为官